aaaaa- korespondencja wychodząca
do 30.09.2000 wrzesień
01.09.2000 x

wytłumacz mi dokładnie
linki?
encyklopedia - aaaaa, czy to nie to samo?
reklama firmy? może lepiej >firmy< lub >nazwy firmy<
 
słowo kluczowe? czy wg tego będzie się szukało w wyszukiwarce
potwierdzenie wpisu też dla przejrzystości w słupku
 
kod dostępu powinien być generowany przez >aaaaa<
 
komunikat o braku wypełnienia super!
01.09.2000 x
CYT>Jeśli czegoś szukam w sieci za pomocą wyszukiwarki (chyba najszybciej) to b. mi łatwo spisać wyniki mozolnej selekcji bzdur i wartościowych stron w postaci strony w standardzie html i aaaaa. Jeśli podejmę się uaktualniania linków albo sam, albo kiedy ktoś mi zamailuje (broken link) to jestem ADMI.Następnym razem tego tematu będę już wchodził przez aaaaa bo będzie mi najłatwiej!!! Ważne żeby ci co znajdują broken link na stronach aaaaa mailowali do ADMI. Na pewno ADMI wtedy poprawi i jakość aaaaa będzie wysoka. A to przecież NASZA sprawa !!!
 ODP> nie bardzo rozmiem co u napisaleś. Może będzie mi łatwiej jeśli wytłumaczysz mi "broken link" i uzupełnisz literówki. I w jaki sposób:
 
CYT>Następnym razem tego tematu będę już wchodził przez aaaaa bo będzie mi najłatwiej!!!
ODP>Tobie ma to ułatwić? W jaki sposób "wchodził"
 
 
w tej sprawie jeszcze napiszę, spieszę się
W związku z tym ma propozycję modyfikacji standardu( powiązane strony - hierarchicznie) TOP prowadziłby wtedy do strony nadrzędnej - na najwyższym poziomie abcde.Zobacz jak to działa na VR na punkcie 7. prasa.
 
ziomek 
05092000 x 
Trochę pozmieniałem
-na wstępie
-strona autorów
- umieściłem twój profil (jeśli się nie zgadzasz to daj znać)
- oferta dla firm
06092000 x

ODP> linki- dobry pomysł, masz na myśli przykład Grzybów tak?
Oczywiście że mam dalej pytania (np. o wprowadzeniu rozwiązania pomiedzy linki i encylkopedia gdyż bedą zdazć się hasła o jednakowych brzmieniach a dotyczące różnych tematów. W pewnym stopniu rozwiązuje to sprawa "(tematyki strony)" ale w przypadku produktów różnych producentów jest to sprawa nie do przeskoczenia. Prosi się tutaj jedna automatyczna strona tzw. neutralna (FREE) na której mogą dopisać swój link do swojej strony produktowej (aaaaa).
 
reklama firmy ciągle nie do końca rozumiem?
CYT>Po zgłoszeniu jest kontakt z firmą i propozycja minimalnej opłaty dla aaaaa za: umieszczenie w katalogu i/lub przygotowanie, i/lub uaktualnianie (co dzień, tydzień, miesiąc) np listy artykułów itd) strony !!!. Oczywiście w standardzie aaaaa ( media typu fotki też będą ale pod kontrolą).
ODP> czyli my im opracowywujemy stronę? Zdajesz sobie sprawę z ogromu prac? Firm jest dziesiątki tysięcy i już w sieci.
A jeśli nawet osiągniemy ten stan (że firmy będą składać takie zamówienia) to będzie ogrom innej roboty, właśnie dla dla Ciebie i dla mnie do wykonania.
Przeczytałeś "Oferta dla firm" z MAPY >aaaaa<? tam zawarłem kilka propozycji i na końcu anpisałem kto to może wykonać. Ten ktoś to też potencjalni klienci >aaaaa<, nie możemy (możemy, hi, hi - tam gdzie trzeba) im odbierać klientów. Oni będą w stanie najszybciej uzupełniać zasoby >aaaaa< i dobrze jeśli im ktoś za to zapłaci - ich klienci.
Sprawa >aaaaa< i tak może doprowadzić do lekkiego przegrupowania w sieci. Ten ktoś to potencjalnie nasz największy rywal. Wystarczy, że już Internauta dostanie jeden pewny adres,
 
CYT>Oni są komercyjni więc dlaczego my nie mamy ! Każde umieszczenie wskazania lub nazwy firmy to polecenie komuś jej usług - TO JEST DLA FIRMY REGULARNA REKLAMA W INTERNECIE chociaż bardzo tania (ale dlaczego miałaby być za darmo ?)
 
ODP> zgadzam się, sprawę opłat mainipulacyjnych jeszcze przyjdzie nam omówić. Powinny być one drobne ale liczne i  dobrowolne.
Jeśli w >aaaaa< będzie się poruszał Internauta-klient to każdej firmie opłaca się pokazać od strony opłaconej "składki" na >aaaaa<. Dlatego każdy wpis do katalogu lub na stronę skojarzony z jakąś konkretną firmą powinien posiadać automatycznie zmienialny i bijący w oczy znaczek opłata uiszczona/nieuiszczona O / O który, pozwalać będzie Internaucie na orientację w tej sprawie. "automatycznie zmienialny" oznacza że jeśli firma zapłaci to my zmieniamy za jednym pociągnięciem wszystkie znaczki z O na O. Jednocześnie firma jest w stanie stwierdzić automatycznie ile takich znaczków w >aaaaa< posiada.
Nasza robota jest następująca: Jeśli my stwierdzimy, że dany wpis jest firmowy i stąd zakrawa na reklamę to stawiamy znaczek O i kojarzymy z odpowiednią firmą po czym ją ponaglamy do dobrowolnej opłaty. I tu jest naprawdę multum roboty.
 
Jestem nadal za umieszczeniem w formularzu pozycji nazwy firm lub firmy. >aaaaa< bazuje na słowie (i JE porządkuje) a jego/jej kręgosłupem jest alfabet stąd powinniśmy trzymać się słów a dopiero w następnej kolejności ich znaczeń. Tu się zawiera esencja >aaaaa<
06092000 x

nie nadążam z odpowiedziami do Ciebie. Z tydzień przez 3 tygodnie będę miał mam nadzieję więcej czasu.
 
CYT>Projekt zaczyna być coraz bardziej interesujący i w pewnym momencie przekroczy barierę dźwięku - rzucą się na niego wszyscy Ci którzy zwęszą że tu można zbić fortunę i każdy będzie miał "lepszy" pomysł jak kontrolować i prowadzić projekt. Zacznie się niszcząca walka o wpływy.
 
CYT>Do tego jest potrzebny czas i największa możliwa atrakcyjność dla wszystkich internautów "cierpiących" z powodu dzisiejszego stanu sieci
 
CYT>Cały czas jestem za cichociemnym rozwojem na publicznych serwerach. Jedyną sprawą jest możliwość uruchomienia automatyki
 
CYT>Najważniesza jest automatyka katalogu. Projekt zacznie żyć samodzielnie, rozwijać się i zyska zaplecze w postaci mas. Ale ona powinna nastąpić w w stanie niezależności jeszcze przed wybuchem zakusów chciwców.
 
Odp> zwarłeś kilka ważnych spostrzerzeń, skupmy się rzeczywiśćie na tej automatyce
Pamiętasz ciagle zostaje na sprawa forum, mnie odciązyłoby to archiwizację korespondencji. Księgi gości też powinny być podczepione. Kontaktowalem się z Webmedia na razie głucho.
07092000 x
CYT>Pomyśl nad umieszczeniem czasowo strony ABCDE (katalog dziś) u mnie na onecie -porobię trochę przykładów i za twoją akceptacją będę je wstawiał na ABCDE- - to cię odciąży, a ja mam właśnie zapał i czas ... ale to się pewnie skończy. Wtedy po prostu zabierzesz ją do siebie
 
ODP> O.K. Po prostu jesteś teraz (jakiś czas) Ty odpowiedzialny za ABCDE. Podaj mi adres przekierowania ze strony MY. Reszta zostaje tam gdzie była.
07092000 x
Odp>rozumiem, w myśl wczesniejszej wiadomości przejmij ABCDE i pokaż te rozwiązania w praktyce, to zaoszczędzi nam korespondencji,
08.09.2000 x
CYT>reklama firmy - myślę w imieniu "ludzkości" To dla tych firm które chcą mieć stronę w aaaaa ale nie chcą jej same robić ani obsługiwać, ale chcą 5 groszy zapłacić za to. Zgłoszenie zapotrzebowania na dopisanie strony firmowej w standardzie aaaaa może polegać np na umieszczeniu jej w sieci na liście z numerkiem , wielkością  itd. ciąg do 20 znaków, ALE BEZ NAZWY i adresu czyli anonimowa firma bez FIRMY ! (i tylko tajny mail kontaktowy)  To dla tych firm które chcą mieć stronę w aaaaa ale nie chcą jej same robić ani obsługiwać, ale chcą 5 groszy zapłacić za to. Każdy internaua może wtedy zaopiekować się taką firmą i np zrobić dla niej stronę aaaaa (inne rzeczy też może dla niej zrobić - to już jego sprawa). Ale to właśnie internauci mają skorzystać !
 
ODP> Ile takich firm się znajdzie, tzw gości honorowych? Opłata jest minimalna, ale zostawmy to ile, gdyż nasz pierwszy cel to zdobyć popularność wśród Internautów (to są również firmy). Nie jesteśmy z dużym powodzeniem przekonać do płatności kiedy projekt nie będzie popularny i stanie się nr.1 w sieci. Naszym zadaniem jest jak najszybciej zbudować strukturę do zarządzania projektem. Jeśli inni będą czuli że nim zarządzają to już się to jakoś potoczy. Lepiej nie stawiać sobie tutaj za dużo planów, że to będzie tak a tak wyglądało. Pełna jawność decyzyjna i finansowa jak i zaproponowana struktura budowy strony (jej moduły, TOP, FREE itd.) już obiecują pewien sukces w sieci.
 
CYT>Nawet na stronach ulic nie umieszczałbym żadnych instytucji komercyjnych. Może być Bank, Ale nie Bank Zachodni, może być taxi, budka telefoniczna, apteka. Nazwa - tylko po opłaceniu !
 
ODP>raz już wypowiedziałeś się w sprawie ULIC z większymi pochwałami. Hmm....
Myśle że sprawa jest to podobna jak w punkcie powyżej. Popatrz na Swoją Ulicę i moją. Różnica jest znaczna. W informatywności. Twoja jest nastawiona na "coś" w przyszłości, moja już dzisiaj spełnia jakieś funkcje. Łatwiej będzie mi przekonać kogoś do płatności jeśli na stronie juz coś widać i poniekąd można się wyróżnić z pośród innych wpisów opłaconą usługą/reklamą. Myślę, że taka otwartość lepiej zaowocuje.
 
Tak w ogóle, to proponuję skupić się znowu nad tym nad czym nam zależy w pierwszym rzędzie a nie debatować nad rozwiązaniami przyszłości. Aczkolwiek jest to dla nas pewne doswiadczenie. Jest nas tylko dwóch !!! Jak to będzie w przypadku 10 współpracujących bezpośrednio przy projekcie. A jak to będzie kiedy w Zarządzie projektu będzie setka ludzi. Rozważmy TO copilocie. (Sorry że tak marudzę ale jesteś moim jedynym odniesieniem.) Musi na to istnieć jakaś mądra, prosta reguła. Własnie sobie myślę:
ROBIĆ RZECZY POKOLEI. Jedno zadanie za drugim. Dopiero kiedy jedno zostało zrealizowane podchodzimy do drugiego. Jeśli wymaga to zburzenia własnie co ukończonego zadania to zaczyna się moment kiedy jest więcej pracy, ponieważ trzeba wykonać to co się zburzyło i coś nowego. Ten sposób zapewnia wzrost ale wolniejszy od tego w którym z góry zaplanowanoby kilka kroków. Myślę że, właśnie WR to doskonale umożliwia. Przy burzeniu straty sa niewielkie, rekompensuje to dodatkowo wielka ilość współpracujących i ilość możliwych opcji rozwiazań.
 
Innym rozwiązaniem: byłaby WIELOWĄTKOWOŚĆ, oznacza to że projekt jest kontynuowany w kilku róznych wersjach. Jest to całkiem intereujące rozwiązanie, gdyż moze zaspokoić wiele gustów. Musi być jednak coś wspólnego. Musi to być jeden projekt. Inaczej byłby to znów znany nam Internet. Takim punktem wspólnym w pierwszej kolejności jest KATALOG, w drugiej najprostszy (bez grafiki) standard strony >aaaaa<.
 
Najprostszy standard umożliwi lepiej niż coć innego wykorzystanie projektu w telefonach komórkowych. W najbliższych latach ciągle będą one bazowały na informacjach tekstowych. NAJblizsze lata to wzrost popularności projektu i jego ugruntowanie się na rynku. Powinniśmy pamietać o komórkach i ich mozliwościach. To jest duża ilość klientów. Nie jest tak?
 

 

10092000 x

STANDARD

pojawiających się stron projektu powinien być jak najprostszy!!! Chodzi tu o podstawowy standard, ten od którego zaczynamy. Który bedzie chodził na najwolniejszym sprzęcie i przecisnie się przy najbardziej obciazonej sieci.
Rezultatem powinno być szybkie ładowanie się i zajmowanie niewielkiej pamieci jak i pózniejsza mozliwośc transfromacji w inne standardy.
Inną zaletą jest przystępność dla budujących strony. /buduję i czytam w tym samym standardzie/
"nie musisz się rozglądać na stronie aby wszystko zobaczyć - widzisz wszystko od razu!!!"
duże czcionki, mało elemenów itp.
PROSZĘ CIĘ, ZWRÓC NA TO SZCZEGÓLNĄ UWAGĘ
 
kilka miesięcy nie byłem głębiej w sieci jak w >aaaaa< i moze na dwóch serwerach. Wyobraź sobie że widać różnicę w tym jak sie teraz sieć prezentuje. 
Jedną z myśli która mnie ponownie trafiła była ta dotycząca m.in.standardu. Nasza wygrana leży w dwóch głównych cechach projektu 1. jednolita prostota (powyżej), 2. Interaktywność. Tak naprawdę tych dwóch w sieci prawie nie ma.
 
INTERAKTYWNOŚĆ
polega na oddawaniu głosów majacych skutek w zmainie projektu i wyrażaniu opini na rózne informacje.
Zajrzyj pod te dwa adresy i zaobacz tam ramke do głosowania. Coś takiego prosego mnie interesuje. Jest to jedna z opcji dotycząca ogłosowań
 
http://www.pg.com.pl/ formularz z pytaniami
http://www.wspolczesna.com.pl/ formularz z pytaniami
 
Projekt musi być elastyczny jak GUMA, miej to na uwadze gdy tworzsz nową część projektu.
 
zobacz też te dwa adresy
na temat rozwoju sieci
 

PARTNERZY PROJEKTU
uświadomiłem też sobie, że większych parnerów (jak WEBMEDIA) nie mamy czego szukać, chyba ze znajdzie się tam ktos , kto zrozumie ideę projektu. Nasi partnerzy będa liczni i od nich tak naprawdę widzę możliwosć uruchomienia projektu. To będzie fala która przetoczy się przez Internet, na poczatku polski potem globalny. I do tego należ się przygotować. Automatyzacja wpisów się kłania. A prostota wykonania ułatwia i skraca realizację.
14092000 x

WAŻNA WIADOMOŚĆ - ORGANIZACJA PRACY !!!
 
założenie 1 - każdy pracuje niezależnie, ale w zespole - rywalizuje, ale zdrowo, czyli nie utrudnia drugiemu pracy - o ile to możliwe.
 
założenie 2 - Dzielimy się zadaniami wspólnie (wg uznania lub umiejętności, wiedzy, juz zaczętej roboty i kontynuacji, wizji itd.) lub jedna strona posiadająca naturalnie najszerszą perspektywę całości projektu koordynuje niektóre zadania przy aprobacie drugiej strony.
 
potrzeba nam rozważnych współpracowników. Sam widzisz jak się sprawy mają. Niby ruszamy coś i nad czymś pracujemy ale niewiele to się równolegle odzwierciedla na stan projektu. Może to jednak tylko moje złudzenie.
Wiele spraw jednak trzeba przygotowywać. Wspominałem Tobie o starcie w tym roku. Zanim poczynimy zadania w tym kierunku. Powinny one być w myśl założeń spisane i opublikowane.
Do tego  chciałbym się przygotowywać.
1.Ustalenie i spisanie miejsc gdzie powiadomimy internautow. Ile czasu to zajmie. Spodziewane najgorsze skutki (brak reakcji lub zbyt wielka reakcja) i nasze przygotowania do takich ewentualności.
2.Co im napiszemy, miałem z tym problemy. Nie wiem tak naprawdę jak to nadal zrobić. Byłbyś w stanie dla przykładu coś takiego zrobić (zaproszenie do współpracy) od siebie. tak jak właśnie Ty to widzisz.
3. wykonanie powiadomienia.
 
Palanuję umieszczenie na początek projektu w Banku Pomysłów (www.reporter.pl)
poniżej tekst opisu projektu:(o coś podobnego bym Cię poprosił. Może zanim przeczytasz pomyslisz Sobie jak To chciałbyś sformuować.)

Projekt jest gotowy do realizacji, polegającej na tym, że każdy go odwiedzający Coś Do Niego Doda.

Nadrzędnym celem projektu jest Polepszenie Sytuacji Zwykłego Internauty w Sieci. Aby to trwale osiągnąć należy wykorzystać jedną jego szczególną siłę - LICZBĘ co może ostatecznie doprowadzić do znaczących zmian w Internecie a zwłaszcza w samym rozkładzie Sił decydujących o jego przyszłym rozwoju. Sposób na to jest bardzo prosty, wymaga jednak od każdego Internauty minimalnego uczestnictwa w projekcie.

Projekt jest zawsze w trakcie budowy, co szczególnie widać w jego początkowej dzisiejszej fazie. Dzięki temu zawsze istnieje możliwość korektury jego funkcjonowania. Jest w związku z tym pod względem decyzyjnym jak i finansowym w 100% jawny. Jest to cecha najbardziej odróżniająca go od innych projektów w sieci. Budowa i rozwój projektu następuje metodą - krok po kroku. W ten sposób będzie można zaobserwować wiele jego tymczasowych przeobrażeń. Właścicielem projektu są wszycy przy nim współpracujący.

Innymi celami Projektu jest: umożliwienie stałego dochodu zwykłym Internautom, zarządzanie globalną informacją znajdującą się nie tylko w Internecie i  znacznie prostszym i szybszym do niej dostępem. Dalej, Projekt ułatwia korzystanie z obcojęzycznych zasobów i umożliwia łatwiejszy kontakt między Internautami tych samych zaintresowań i różnych narodowości.

Jest wiele różnych opcji i rozwiązań możliwych do zrealizowania na bazie projektu, nie wspominając już wiele o projektach towarzyszących jak i możliwości integracji pomysłów innych internautów.

Zapraszamy do..... aaaaa!

22092000 x

CYT>Jest jeszcze jeden ważny aspekt. Ja np. w tej chwili inwestuję w projekt swój czas i energię. Mogę mieć nadzieję, że w przyszłości przyniesie mi to dochód, ale nie mam choć mógłbym. Muszę coś z tego mieć.
 
ODP> tak od serca, lepiej nadziei nie mniej (działanie pomiędzy działaniem i zaniechaniem), wyjdź poza nią. Inaczej ona blokuje realizację zamiarów i woli. To tak, z technicznego punktu widzenia. Ale przyznaję, że nadzieja jest bardzo odświeżającym doświadczeniem.
 
CYT>
1. Satysfakcję ze sprawności zawodowej (ogólnej)
2. Przyjemność rozwoju zawodowego.(ogólnego)
 
ODP>Czy ty już tego czasami nie czujesz? Czy chcesz czuć jeszcze więcej. Twój profil w projekcie jest. Mógłbyś się na to powoływać gdybyś miał taka potrzebę. Mnie dużo więcej nie pozostanie w spadku. Ale to najczarniejsza wizja. A my przecież dopiero zaaaaaczynamy....
 
CYT>
I myślę, że tak jest z większością internautów siedzących w sieci pozazawodowo, czyli nie z musu.
 
ODP> To jest to. Tu jest ulokowana siła projektu. Na początku jest najtrudniej i najłatwiej. Najtrudniej gdyż nie widać nic dalej, a roboty full i nikt tego nie widzi (nie dzieli), najłatwiej bo "bez" odpowiedzialności i wolnym wyborze środków, czasu (beztrosko). "Bez" odpowiedzialności to tak zupełnie nie jest, gdyż rozpoznając pozytywne znaczenie i potencjał tej roboty zaczyna się już teraz o niego dbać i drżeć. Ten projekt nie jest takim powszednim zjawiskiem. Ty i ja to też nietypowe Przypadki. Można to wszystko zanegować, to bardzo prosto. O ileż trudniej byłoby po latach się zgodzić, że to była mądra decyzja. Nie wiem. Tak w ogóle to nie jest to nic nadzwyczajnego. Ty i ja  i projekt. To wszystko.
 
CYT>Krótko mówiąc rowerem bez bagażnika i błotników najszybciej dojedziesz, ale pytanie dokąd, a budowa roweru w wersji metalic, albo chociaż z sygnałem dźwiękowym wygrywającym melodyjkę sprawia satysfakcję i przyjemność samą w sobie. Fakt że można sobie wymyślić konkurencję pt. budowa roweru najszybciej i najtaniej jak tylko się da, ale to tak jak z samolotem na energię słoneczną. Poleci, ale na dzisiaj nic nie uniesie.
 
ODP> Dokąd? do najbliższego celu, tam będzie już łatwiej dobudować bagażnik, po osiągnięciu następnego celu będą pieniądze na błotniki. Nie podzielam idei Hitlera: "Cel uświęca środki". Nie stać nas na to !!!. Cel jest nieprzypadkowo gigantyczny, wręcz niewyobrażalny dla nas jak i dla każdego internauty stykającego się z projektem. CEL stanowi tutaj też pewnego rodzaju siłę ale ona w tym wydaniu gasi, przytłacza każdego szablonowego czyli ukierunkowanego na jakiś osobisty cel przechodnia (obojętnie czy to będzie chęć szybkiego zysku, prestiż, władza, wygoda, charytatywna praca, poświęcenie dla ludzkości). Jedynie elegancka bezinteresowność na dzisiaj jakoś może się tu spontanicznie przyłączyć. Tak na marginesie musimy na ten aspekt uważać. Dużo zależy jak te ostateczne, te dalekie cele projektu sprzedamy. Dobrym rozwiązaniem byłoby wyznaczenie pomniejszych , etapowych celów wraz z pokazaniem ich wartości.
A jeśli chodzi o samolot na energię słoneczną (bardzo mi się podoba to odniesienie) to wierz mi, uniesie to czym go obciążymy. I to jest właściwe wykorzystanie środka do osiągnięcia celu.
 
CYT> Dokąd zmierzamy, o co walczymy ?
 
ODP> nigdzie nie zmierzamy, postawiliśmy sobie dzisiaj CEL i dzisiaj robimy to by się do niego dzisiaj zbliżyć.
o co walczymy? ha, ha ...chyba między sobą o wersję metalik i bez błotnika. Ale widzę z tego, że jesteśmy wciąż na ziemi copilocie. Niby się gdzieś poruszamy, ale też nie dalej i szybciej jak Ziemia sama sie toczy.
 
skupiam się.....

 

22092000 x2

CYT>Warunkiem ich osiągania jest robienie wersji metalic. .....Nawet byłbym skłonny zrezygnować z lakieru, jeśli rower byłby z duraluminium. Solidny, szybki, bardzo drogi, choć bez świecidełek.

 
ODP>Nie musiałbym tego nazywać, ale wtenczas nie pisałbym tego. Po to są słowa i po to ten internet aby się komunikować.
Jestem jak najbardziej za opcja duraluminium jeśli tylko jesteśmy w stanie osiągnąć pierwszy etap projektu, którym jest automatyczny wpis do katalogu. Jednak widzę jasno, że będzie to miejsce naszych "częstszych dotknięć" - ja za prostotą, Ty za oprawą graficzną, multimedialnością itp. Ważna jest dla Ciebie forma, dla mnie funkcjonalność, to są dwie skrajności. Dobrze tak, pomiędzy tym jest projekt. Pan Augustyński też był pomiędzy. Realny gość. Dobrze jednak, że nazwałeś czego oczekujesz, mi by było trudniej. W moim przypadku jest to bardziej ogólne. Nie jest to do końca wygodna pozycja. Staram się na to spoglądać z dystansem.
 
zobacz to, isoc.icm.edu.pl/

uważam, że nie jesteśmy w stanie tego pominąć, byłoby głupstwem to ignorować. Oni też właśnie zaczynają, nie znaczy to, że mamy się od czegoś uzależniać (zapisałem się na razie na listę dyskusyjną)

>>>>>>zobacz odpowiedź

22092000 x3

CYT>Niech robią organizacje, zjazdy,statuty. OK. To ich działka. Mnie to (uczestnictwo w takich działaniach) nie bawi choć nie mówię, że to jest niepotrzebne. Ja zajmę się tym na czym się znam.

 
ODP>i słusznie. A ja trochę się na tym znam. Brałem udział w gruntowaniu Ogólnopolskiego Towarzystwa Ochrony Nietoperzy. W ISOC, tam siedzą nasi potencjalni wrogowie, i to nie z tytułu swojej racji czy konkurencyjnych poglądów, ale tak dla idei, coś muszą robić, przecież "właśnie od tego" są. Dobrze jednak ich zawczasu przygotować. Zresztą mam przekonanie, że projekt ze swoimi celami sam się obroni. Ale to moja głowa. To jest też m.in. moje pole działania, wiem czym to śmierdzi. Ale jestem też dzisiaj już dobrze uzbrojony.

>>>>>>odpowiedź

22092000 x4

nie mam na to słów, to działa. To jest odlotowe. Chyba się unosimy. Pięknie.

od razu mam tysiąc pytań, ale to później.
pojawiają mi się nowe opcje...rozwiązania

>>>>>>odpowiedź

23092000 x5

abyś nie musiał szukać po aaaaa tutaj krótko spisuję co najważniejsze:

 
GENERATOR SHT
na początek coś wstępnego, aby móc się pokazać. Coś co będzie niezawodne i przejrzyste. Co niektórzy muszą na tej podstawie zrozumieć o co tutaj chodzi. Poniżej podaję opis widoku formularza do wpisu. formularz edycyjny mógłby wyglądać podobnie z tym że w polach PW ukazują się już wcześniej dokonane wpisy.
 
widzę to tak, choć nie znam wszystkich możliwości wpisywania, odkładania się informacji i jej edycji za pomocą formularza:
 
w kolejności na stronie SHT
1. moduł TOP dotyczy głównie adresów stron w sieci
- *1 pole wpisu (=PW) tytuł strony WWW (większą lub wyróżnioną czcionką) Jeśli byłaby możliwość wybrania podstawowych kolorów to dobrze, trochę by to urozmaiciło)
(standardowo do lewej krawędzi =/L)
opcja: O strona aaaaa O strona WWW (to musi być jakiś znaczek, jakiś gif animowany, zrobię coś na początek, ale proste gify są już na stronie http:\\WWW.aaaaa.pl\aaaaa\Skroty5a.htm
 
- *1 PW adres www : http:// (mniejszą czcionką) /L
 
- PW adres e-mail do właściciela strony WWW (mniejszą czcionką) /L
 
- *1 PW - krótki komentarz/ opis, 150 znaków /L
 
- *1 przejście do podfomularza umożliwiającego dopisywanie komentarzy na temat strony WWW, właściciela strony, usługi, serwisu. coś na kształt księgi gości. Dobrze aby te informacje odkładały się na jakimś konkretnym serwerze, np.aaaaa. ADMI nie ma ! mieć wpływu na zawartość. Ta opcja jest bardzo ważna ze względów promocyjnych projektu. Od teraz na każde hasło/temat/adres strony w Internecie będzie można się wypowiedzieć. W katalogu ABCDE tę funkcję ma spełniać WPIS.
 
- *opcja /znaczek (R)/(R) - opłata za istnienie linku - O nieuregulowana O uregulowana O bez opłaty,
Ta opcja powinna być kiedyś możliwa do edycji niezależnie od ADMI SHT. Jeśli np.firma płaci za wszystkie odnośniki do swojej strony to zmiana na O uregulowana   będzie dokonywana centralnie przez administratora projektu (czyli np. księgowość aaaaa)
 
- licznik i podłączenie statystyki wejść powinno być automatyczne
 
>> ADMI może edytować wpisy
 
2. moduł TEMAT
- *1 PW opis 1 (opcja: O /C tekst centralny  O /L tekst do lewej krawędzi)
.....
- *1 PW opis 10
pola, w które można  wprowadzić: tekst, adres WWW lub e-mail, plik graficzny (gif, jpg, bmp)
 
>>  jakieś ograniczenie wielkości wpisywanych danych np. do 500 znaków na jeden opis
  
5. moduł PYTANIA/komentarze/UWAGI  do SHT - bardzo ważny element
- przejście do formularza umożliwiającego dokonanie wpisu, na początek działa jak księga gości.
- możliwość przejścia do zwartości bez własnego wpisu
- możliwość nadania tytułu grupy wpisu, następnym wpisującym umożliwi to dodanie swojego wpisu do grupy już istniejącej
- 1 możliwość zagłosowania na istniejący wpis O popieram O jestem przeciwna /y
 
zawartością może zarządzać ADMI tylko w zakresie sortowania wpisów i umieszczania ich w odpowiednich grupach,
 
4. moduł SKLEP jak TOP, później trochę go zmienimy, z tego stanie się giełda
 
- ewentualnie PW na podanie ceny (PLN), która będzie pozycjonowała dany wpis na najwyższym położeniu listy wpisów
 
4. moduł FREE jak TOP
- opcja  O SKLEP która segreguje wpisy do kategorii SKLEP, 
- wartość licznika wejść lub statystka określają miejsce na liście
 
>> tego modułu nie może edytować ADMI
 
5. moduł ADMI (ten wpis gwarantuje Tobie własność tej strony WWW w projekcie, jeśli nie wypełnisz pól, prawo do własności strony i tematu może uzyskać kto inny ).
  
- 1 PW adres e-mail do ADMI SHT
- 1 PW Podaj kod dostępu do edycji strony
 - 1 PW krótki komentarz/ opis L
- przejście do formularza umożliwiającego dokonanie wpisu, na temat prowadzenia strony SHT, działa jak księga gości. Zawartością może zarządzać ADMI tylko w zakresie sortowania wpisów,
Dodatkowe uwagi: 
>> 1. wszystkie moduły opcjonalnie, poza ABCDE
>> 2. do edycji strony i modułów służy adres e-mail i kod 
>> 3. jakieś ograniczenie wielkości wpisywanych danych np. 1MB na stronę w całości , to na początek
 
Objaśnienia:
*) - oznaczyłem opcje obowiązkowe do wypełnienia, bez tego formularz nie przyjmuje wpisu.
1) - oznaczyłem to co widzę jako konieczne przy pierwszym formularzu. Czyli to co chcemy zaprezentować przy promocji projektu
O - pole do kliknięcia w którym pokazuje się czarny punkt
 
moje pytania:
PYT1>czy wygenerowana strona jest zwykłą strona w HTML?
PYT2>na ile jest możliwe odkładanie danych niektórych wpisów na innym serwerze niż tam gdzie jest SHT
PYT3> czy SHT, która jest wykonana wg, dzisiejszego formularza jest rzeczywiście gdzieś zapisywana, jaki jest wtenczas jej adres. Chciałbym po swojemu przeprowadzać testy.
 
postaraj się umożliwić mi śledzenia prac, najlepiej moduł za modułem, choć ja skupiam się na przygotowaniu opisu następnych opcji i pomysłów wspierających start.
 
jaka radość

>>>>>odpowiedź
23092000 x


sorry, ale w takim razie nie wiem jak mam do Ciebie pisać, jeszcze w poprzednim E-mailu nazwałeś to inaczej. Jeśli chcesz tworzyć coś własnego to rób to, nie pytając się mnie. A przcież się pytałeś. Widzę jednak, że masz zmienne nastroje (zresztą ok, każdy to ma) a ja Ciebie nie zrozumiałem znowu w Twoim liscie.

I za co to sorry? Przecież mnie nie oszczędzasz i tak. Nie przepraszaj mnie juz więcej. To tak jakbyś siebie przepraszał za to co piszesz.
Nie wiem jednak nadal jak mam pisać, widać że straciłem dużo czasu na Twoje pytanie. Trzeba było mi iść za Twoją sugestią
 
wiem że mozesz to traktować jak robienie "pod kreskę" ale tak nie jest. Ja muszę dbać o standard i to były wytyczne,które miały Ciebie nie ograniczać a miały pozwolić się Tobie na nich oprzeć. Na marginesie, tak już jest że mam w głowie całość projektu (w koncu tyram się z tym od dwóch lat, stawiając czoła róznym przeciwnosciom) a ty swoimi ulepszeniami (i nie mam nic przeciwko temu) zmuszasz mnie do przeorganizowania całej koncepcji z powodu jednego szczegułu. I też nic w tym złego, tylko że ja jestem JEDEN. rozumiesz: JEDEN. i pisujemy tak sobie o różnosciach. i dobrze. Widać jeszcze długo będziemy potrzebowali czasu aby się sprawnie dogadywać. Moim zamiarem jest rzeczywiście ten projekt zrealizować. A co ja będę robił jak będzie pięciu takich jak Ty.
Mam jeszcze kilka podprojektów do przepisania do sieci. One współpgrają z tym co już jest. Na wszelkie zmiany standardu, wygladu, ogólnej koncepcji przyjdzie czas. Będzie nas więcej do pracy - wtenczas będzie mozna wszystko dograć. Projekt jest przecież elastyczny.
Od czegoś musimy zacząć.Ostatecznie jesteśmy już zgodni co do ABCDE a więc może dokończmy to.Czy moge ja to zainstalować?
 
 
Ostatecznie jeśli my nie wypracujemy sposobu wzajemnej współpracy to tu się utopimy, Ja może przeżyję jakos, może się wydźwignę, może się zdaży jakis cud. Ale dzisiaj ogarniałoby mnie zniechęcenie do dalszej pracy.

>>>>>odpowiedź

24092000 x
myślisz jak ja. Ni dodać nic ująć.

 

24092000 x2

jak to zrealizujemy?, napisz  wersję do wydrukowania .doc , podpiszę i wyślę. Pomyslę jednak i ja nad jakaś umową, której będę wymagał od Ciebie i innych bliskich współpracowników. Jak porzadek to porządek.
 

 >>>>>odpowiedź 

24092000 x

Każde(nie każde - drugie i trzecie może pobierać jej zawartość już z lokalnej pamięci) To są oczywistosci   obejrzenie strony  SHT? każdej strony. SHT jest stroną ? w przeglądarce typu IE czy Netscape jest jej przesłaniem z serwera na którym jest zapisana w postaci zbioru np. htm lub asp  do komputera przy którym siedzi oglądacz internauta. To właśnie znaczy że w internecie można oglądać tylko to co znajduje się na jakimś serwerze. Może to być komputer osobisty internauty jak jest włączony i podłączony do sieci oraz posiada zainstalowany np Personal Web Serwer z wWindowsa 98. Serwery poważniejsze, np publiczne są włączone całą dobę . To są oczywistosci. 
Dlatego strony z obrazkami wczytują się wolniej
Po pojawileniu się kompletnej strony w przeglądarce można odłączyć telefon, modem itd i dalej oglądać, ew wypełniać tą stronę.
Po naciśnięciu specjalnych klawiszy na formatce tzw. Submit Przeglądarka stara się wysłać formatkę pod wskazany w niej adres  adres ADMI? Dowolny w niej określony. W naszym wypadku dla formaatki rewjestrującej jest to adres serwera aaaaa i w tym celu próbuje nawet jeszcze raz nawiązać połączenie telefoniczne, jeśli wcześniej zostało przerwane
 
 W projekcie przesłania są trzy:
 
1 Pobranie formatki Gneratora,
2 Pobranie formatki Uaktualnienia katalogu
3 Wysłanie formatki Uaktualnienia katalogu
 
Między 1 a 2 Internauta musi gdzieś umieścić stronę. Jest miożliwe, że nie będzie jej umieszczał, zostanieona zainstalowana tylko na aaaaa 
 
ok.
P>co jest z uaktualnianiem np Modułu FREE przez internautów nie będącymi ADMI, a chcących podczepic swoją stronę www wstępnie na SHT (zanim ADMI SHT nie umieści jej  w TOP) ?
Ja to ciągle widzę w postaci księgi gości. W wygenerowanym module FREE zainstalowanej w katalogu SHT będzie link do prywatnej dla SHT księgi gości zawierającej linki - to zapewnia że ADMI nie będzie mógł ingerować. Zarząd zmieni hasło tej księgi gości i już.
Ta opcja jest do przyjęcia. Ja to tak rozumiem. Tu KG jest w istocie spisem linków z opismi i zainstalowana jest na aaaaa dla bezpieczeństwa danych. Ktoś, nie ADMI wchodzi na jego SHT, może być umieszczona na publicznym serwerze, tam wybiera FREE i wchodzi praktycznie na aaaaa by poprzez formatkę FREE dopisać swój link?
Oznacza to również że mamy do zrobienia bazę danych modułu FREE wszyskich SHT?
 
 Jak odbywa się krok po kroku ten dopis: adresu, tytułu, opisu? 
 Nie rozumiem pytania. Powtórz
czy to jest formaka FREE na aaaaa powyżej?
 
Generalnie, nie wszystkie opcje uwazam za możliwe do przyjęcia.Wyeliminowć należy na początek takie które zmuszają Internautów do kopiowania z ekranu na dysk i potem umieszczania na publicznym serwerze. To jest za trudne.
 
Po pierwszej reklamie projektu będziemy mieli do czynienia z takimi Internautami, którzy chcieliby przede wszystkim ZAREZERWOWAĆ SHT, ewent. coś wpisać i tyle (>>>Twoja Działka). Nie należy więcej oczekiwać. Pierwszy sukces to uzyskanie poklasku Internautów i osiągnięcie liczby zainteresiwanch 1000 - 5000 co gwarantuje znalezienie Sponsora lub (innej nieco bardziej skomplikowanej opcji) wejście w układ z kilkudziesięcioma małymi firmami internetowymi.
Ostatecznie wariant drugi i tak jest docelowy.
 
Sam widzisz nasze problemy. Po za tym potrzeba nam wsparcia finansowego i sprzętowego. Drogą ku osiągnięciu tego jest LICZBA zainteresowanych E-mailów. Będziemy to robili sami ale w ostatecznej fazie rozruchu może posłużę się wsparciem innych fachowców od Marketingu. Tutaj jest naprawdę delikatna sprawa. Po prostu WR.
 
Z tego punktu widzenia najważniejsze są proste=uniwersalne=dla każdego do przyjęcia rozwiązania - dlatego, że projekt jest tak olbrzymi
 
Co jeszcze potrzeba zrobić na start
 
1. Katalog
2. generacja ogólnej SHT (może jednak przyjmiemy na początek opcję że wszystko jest umieszczane na aaaaa)
3. funkcjonujące KG, a propo przeczytaj to i powiedz mi o co chodzi, czy to jest do wykorzystania?
4. funkcjonujące rozwiązania wspomagające, których  jeszcze nie NIE zdążyłem nawet Tobie przedstawić.
5. Listy do Internautów i firm itp.
6. Zwięzły opis i prezentacja projektu na aaaaa (wersja angielska sądzę obowiązkowo)
7. przygotowanie sie na reakcję (za dużą - to będzie b.trudne) i dalszych kroków projektu
8. Wysłanie klucza elektronicznego i zapowiedzi o projekcie (bez podawania adresu projektu)
- jest to zabezpieczenie na przyszłość, po pierwszym liście informacyjnym
9. zwerbowanie pomocników do rozsyłania informacji o projekcie
10. Rozesłanie listów i informacji o projekcie
11. ..........
 
proszę działaj sam. Myślę, że teraz wiemy co mamy zrobić. Sprobujmy po prostu tydzień w ten sposób podziałać.
Nie piszmy listów innych jak te informujące o jakiś propozycjach i zamknietych etapach. Podsyłajmy sobie adresy pod którymi będzie to co przybyło. Do przemyślenia, ale nie do recenzji. Proszę.
25092000 x

CYT>Potraktujmy sprawę poważnie w obie strony. Napiszę coś co by mnie zadowalało, a Ty napisz coś co zadowalałoby Ciebie i zbierzemy to w jeden dokument,

 
zgadzam się ale proszę jednak  napisz coś. Jest to nowa sprawa znów dla mnie.
 
esencja tego co myslalem o umowie w częśći dotyczącej finansów jest taka:
 
Ode mnie zależy czy będziesz brał udział w części Zarządu projektu ale Ty ustalasz wysokość moich dochodów.
Wiem, że moja sytuacja jest wygodniejsza ponieważ nie muszę nic kalkulować a tylko zgadzam się lub nie na Twą współpracę. Ty jednak możesz w wymierny sposób wpłynać na moją niewygodę. Na razie jestem zdania, że ten model jest dobry w innych umowach (nawet z firmami) w obrębie projektu.
 
ale z podpisaniem na odległość to chyba trochę zbyt wirtualnie :-) Myślę, że jeszcze chwila i dojrzejemy do osobistego spotkania, choć to takie "niewygodne". Zacząłem temat. Niedługo dojrzeje. Trzeba to dobrze przemyśleć. Bez zaufania na twardych podstawach trudno się współpracuje.
 
zgadzam się, piszesz o zaufaniu a to wyzwoliło we mnie myśl, że jednak zanim podpiszę umowę chciałbym abyś coś konkretnego wniósł do projektu tak jak i masz ciągle zamiar. Coś co funkcjonuje. Coś od siebie i za nic. Ja przedstawiłem Tobie cały projekt i podesłałem nawet źródłowe materiały. .......sam zacząłeś  temat zaufania.
 
a jeśli chodzi o twarde podstawy, to zrozumiałe chociaż sam widzisz, że nawet nie myślę o zrywaniu z tobą kontaktu mimo że mnie zmuszasz do "długich i szczerych wywodów".
 
mimo wszystko lubię takie pogaduszki, jesteś dobrym copilotem. Nie zasypiam.
 
Trzeba poświęcać uwagę na zbędne dodatki
tego nie rozumiem, ale odpowiedz mi proszę koniecznie za tydzień

aaaaa 

2000